موضوع يخص كل الاسر السعوديه

ليل البعد · 26 Mar 2006, 08:33 PM

و انا مثلكم

من اكبر المعارضين لقيادة المراه للسياره

و مو ناقصين صياااااعه اكثر من كذا ..

و الحمدلله حنا مو ناقصين حقوق الاسلام شرفنا و اعزنا و اعطانا حقوقنا كامله ..

بس ماشاء الله مايحتاج ازيد كلامك كفى ووفى

و تسلمين يا الغاليه على موضوعك

شوشة · 27 Mar 2006, 03:02 AM

مشكوره اختي محششه طفرانه

كفيتي وفيتي
ومافي كلام بعد كلامك

ابلة منيره · 27 Mar 2006, 08:30 AM

???????????????

???????????????

لي عوده !

ابلة منيره · 28 Mar 2006, 02:39 AM

اقتباس:

انا من وجهة نظري ان الحمد لله المرأه السعوديه ماخذه حقوقها بالكامل وزياده بعد
اولا ايش هي حقوق المرأه ؟

اسفه حبيبتي المفروض تسألين نفسك هالسؤال بمنطق ونزاهه ؟؟

اقتباس:

انها تسوق وللا انها تكون هي والرجال سواء وللا انهاتخرج متى ما تبغى وتجي متى ما تبغى بدون رقيب ولا حسيب ولا احد يسالها من وين جيتي وللا وين رحتي لان هذا اللي بقي والله

بس هذي الحقوق الي انتي شايفتها تطالب فيها المراة السعوديه ؟؟!
وعلى فكره الي تبغا تروح وتجي وتدور على حل شعرها مو محتاجه سياره .. لها طرقها الخاصه التي تؤدي لنفس النتيجه !! الله المستعان ..

مووضوع جميل وفيه مغالطات كثيره ...؟!

دعونا اولا نفرق بين مساواة وتشابه ... !!
فنحن لا نريد ان تتشابه المرأة مع الرجل ولكن نريد مساواة قرانيه ..دعونا نقف معها قليلا /
( ولقد كرمنا بني آدم. )
( للرجال نصيب مما ترك الوالدان والأقربون ، وللنساء نصيب مما ترك الوالدان والأقربون ) .
( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف) .
-( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) .
- ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحسانا ) .
-( فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى ) .
(والحافظين فروجهم والحافظات والذاكرين الله كثيرا والذاكرات أعد الله لهم مغفرة وأجرا عظيما )
" للرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصيب مما اكتسبن "
و " هن متاع لكم وانتم متاع لهن "
و " هن لباس لكم وأنتم لباس لهن "
ان المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات والقانتين والقانتات والصادقين والصادقات..."
هذه هي المساوة التي نريدها والتي تحفظ لهما معا الكرامه والحقوق ...

وليست الابواق التي بدات ترفع صوتها عاليا .. وتؤثر عليكم فتجعلكم لا تميزون بين الحق الموجود في الكتاب أصلا وبين الدعوات المضلله ..!
لا احد يختلف في ان القران كفل للمراة حقوقهااااا كامله .. ولكن بنظره واحده على الواقع المدني نشاهد العجب ..1
فتعطيل هذه الحقوق هي الدافع الرئيسي الذي اخرج لنا هذه الابواق لتبدأ ممارستها الخفيه في زعزة الثوابت والتشكيك في مبادئ الاسلام وحقوقه المكفوله للبشر ....!!

لو القينا نظره واحدة على المحاكم لشاهدنا مئات القضايا التي استنزفت حقوق المراة مثل الطلاق .. و الحضانه ..والخلع وغيرها وليتها تخرج من المحكمه وقد اخذت حقها ولكنها تخرج خالية الوفاض ؟!
للاسف ان جزء من هذه الحقوق المهدرة ترتب من الاساس على حقوق سابقه مهدرة من الزواج ..؟؟
(... وعَاشرُوهنَّ بالمعرُوفِ فإنّ كَرِهتُمُوهُنَّ فَعَسى أن تَكرهوا شَيئاً ويجعل اللهُ فيهِ خيراً كثيراً )

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : « خيركم خيركم لنسائه ، وأنا خيركم لنسائي )
وقال صلى الله عليه وآله وسلم : « من اتخذ زوجة فليكرمها »
وقال الإمام جعفر الصادق عليه السلام : « رحم الله عبداً أحسن فيما بينه وبين زوجته )
وجاءت توصيات جبرئيل إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مؤكدّة لحق الزوجة قال صلى الله عليه وآله وسلم : « أوصاني جبرئيل عليه السلام بالمرأة حتى ظننت أنّه لا ينبغي طلاقهاإلاّ من فاحشة مبيّنة »
ونهى صلى الله عليه وآله وسلم عن استخدام القسوة مع المرأة ، وجعل من حق الزوجة عدم ضربها والصياح في وجهها ، ففي جوابه على سؤال خولة بنت الأسود حول حق المرأة قال : « حقك عليه أن يطعمك ممّا يأكل ، ويكسوك ممّا يلبس ، ولا يلطم ولا يصيح في وجهك » وقال صلى الله عليه وآله وسلم : « خير الرجال من أُمتي الذين لا يتطاولون على أهليهم ، ويحنّون عليهم ، ولا يظلمونهم »

لو ان هذه الواجبات والحقوق تمت في الزواج لما حصل أصلا طلاق ولو حصل في أضيق الحالات لكان وفق الشرع كاملا ..دون أي غبن للمرأة ..!!

أمساك بمعروف أو تسريح بإحسان ... قاعدة سماويه واضحة ومليئة بالمعاني الإنسانية والكرامة الفطرية التي نحن بحاجه لها في زمن الماديات ...

* * *
الخلع حق مشروع للمرأة الكاره لزوجها .. !
ولكن السؤال الاهم هنا كيف يتم في السعوديه ؟
ما هي ضوابطه !!
فزيادة على المتعه التي حصل عليها الزوج تدفع له ماله وزياده عليه ... ولا تحصل على شيئ !
فقط كرامه مهدرة على ساحات الانظمه المعطله ..والحقوق المهدرة ..!
وما الفرق بينه وبين المباراة في الاسلام ؟؟

* * *
العمل حق مشروع للمرأة وكفله لها الاسلام وفق ظوابط شرعيه محدده ...
مثل العمل في الستشفيات والبنوك ..وغيرها
فلا بد ان يكون هناك ضوابط محدده في نظام العمل تعطي للمرأة خصوصيتها وتحترم فيها ضوابطها الشرعيه
وهذه مسؤلية الإدارات ... ويجب ان تكون هناك توصيات على ذلك ..
فمجتعنا لم يعد قاصر فقط على العمل التربوي في المدارس .. فا الأعداد المتزايده للخريجات تفرض خلق فرص عمل تتواكب مع إحتياجات المجتمع وضوابط المرأة المسلمه التي نريد ان نحافظ عليها ..
ولن نعيد ونزيد في ان الصحابيات شاركنا الرسول صلى الله عليه وسلم في مداواة الجرحا ....
ولو أخذنا الجانب التربوي .. وحقوق المعلمه لوجدنا الكثير من الحقوق المهدرة سواء من الإدارات .. او من ذويهااااااااااااااا ..!!
فالراتب شكل قضايا كبيره ومشاكل جما كانت دوما تنتهي بالطلاق ..
فهذا المال سبب حساسيه لبعض الرجال المتغطرسين بالقوامه ؟؟1
وأصبح نقمه على هذه المعلمه المسكينه ...!!
ويكفي ان تلقوا نظرة واحد فقط على أي مجتمع نسائي لتعرفوا حجم المعاناة ؟؟
زوج يأخذ كل راتب زوجته ويعطيها مصروفهاااااا فقط ....
وزوج أخر تملكها كليا فأصبح يمتلك حتى بطاقتها ............!
وزوج يتقاسم المال مع الوالد والمعلمه لا شيئ ؟
وغيرها من القصص الواقعيه التي تصف لنا هذا الوضع ... المخزي ؟!

* * *

العلم حق مشروع للمرأة والرجل على حد سواء .. طلب العلم فريضه على كل مسلم ومسلمه ..
ولكن تأسيسه كان في عهد الملك فيصل رحمه الله .. وفرضه لحق شرعي من القران رغم الرفض الذي كان سائد ان ذاك .... ولعل حادثه شهيره يعلمها البعض عندما وصل الرياض اكثر من 25 شخصا من مناطق مجاوره لمنع هذا القرار والحيلوله دونه .. وان فتح باب العلم للفتيات سوف يفتح ابواب جهنم على مصارعيهااااااا؟؟!!
ولكن الملك رحمه الله اتم هذا المشروع والحمد لله على ذلك ...

* * *
البطاقة الشخصيه حق للمراة يضمن لها حقوقها الماديه والشخصيه ...
مثل الجواز .. !!
ولكن اهميه البطاقة تكمن على الناحيه الداخليه .. بحيث تستطيع المرأة انجاز اوراقها الماليه او اثبات شخصيتها في اوضاع تتطلب ذلك ....
ولعل الاحداث الامنيه الماضيه اكدت على ذلك من خلال استغلال فئات محسوبين على الدين حجاب المرأة وخصوصيتها لمصالحهم الشخصيه من خلال التخفي في زي النساااااااااء ..؟؟
ايضا اثبات صلة القرابه في حالات خاصه لدى الجهات الامنيه او هيئات الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟
فأنا وقع لي موقف مع رجال الهيئه .. واستوقفوني انا واخي وطلبوا اثبات القرابه ..!!
طبعا اخي يمتلك ذلك اما انا فلا ؟؟؟
ولم اتخيل ان يحصل هذا الموقف ..!!
عندما دخل على اخي في السيارة وقال لي معك أي اثبات انك اختي ؟!!!!!!!!!!
وقتها صعقت ولم اكن املك غير بطاقة خاصه للكلية التي انتمى لها وبها صورتي الشخصيه وهي فقط تستخدم في إطار الكليه وليست جواز مرور للهيئه او الشرطه .. ولكن كان مرقف لا بد منه اخذها اخي واخفى صورتي واراهم الختم .. وفعلا وانتهي المووضوع بتدخل الامن الذي اكد على صلاحية بطاقتي من خلال الختم ..

اعتقد ان وجود البطاقة في حالات مشابهه ضروريه .. إن لم تكن مهمه ؟؟

* * *

اخيرا القياده لن ادخل في أي تفاصيل ..
ولكني مؤيده له وفق ضوبط وتوصيات تسنها الدوله .. خاصه انه لا يوجد نهي صريح لها ولم يصدر من هيئه الأفتاء أي فتوى بتحريمهااااااااااااااااااااااا ..

اخبرني احد الاقرباء في شركة الاتصالات السعوديه انه من فترة جاءهم خطيب وفتح معهم حديث مطول عن القياده وحاول ان يصل معهم لتسويه في هذا المووضوع .. يؤكد فيه على انه أمر لا بأس به وهو مبعوث من جهة رسميه ....

دمتم بخير

ابلة منيره · 28 Mar 2006, 03:14 AM

عندي استفسار بسيط امس كان التصويت
27 مؤيد .. و 72 رافض
واليوم 25 مؤيد و75 رافض كيف صارت ؟؟
مع اني اخر تصويت !!

المحششه الطفرانه · 28 Mar 2006, 07:12 PM

انا حترم يا ابله منيره وجهة نظرك وباين عليك من النساء المؤيدين على مطالبة المراه بحقوقها
انا لما كتبت هالموضوع ما كتبته من فراغ كتبته وانا عارفه وش كتبت وعن تجارب صارت واقعيه مهي خيال
اولا المراه صحيح ان فيه فئه من النساء حقوقهم منتهكه وانا ما انكر هالشي لكن هذا من وجهة نظري ان هذا الانتهاك صار بسبب الجهل في الدين يعني لو كان الرجل عارف تماما حقوق المراه ومطلع عليها ماكان تجرا على انتهاك اي حق من حقوقها طبعا زي اللي ذكرتيها يعني لو شفتي وحده من هالحريم اللي في المحاكم وسالتيها كيف كانت سلوكيات زوجك مستحيل تقولك انه كان ماشاء الله عليه يخاف ربه فيني وفي عيالي بس انه ما يعطيني حقوقي يعني اقصد مهو الحرمه اللي تحتاج لمطالبة حقوق بل الرجال يحتاج لتوعيه اسلاميه وهذي وجهة نظري الاولى
الثانيه انا ماعترض على عمل المراه بس فيه من حقوق المراه اللي يطالبون فيها مساواة عمل المراه والرجل يعني هل الاعمال الخاصه بالرجال تسطيع عليها النساء ؟ لا طبعا
والاختلاط اللي يصيرفي المستشفيات والبنوك انا مااعترض عليه بس بظوابط و وين الظوابط الشرعيه اللي ذكرتيها والله اني لما ادخل المستشفى الاقي الدكتوره وهذا وهي دكتوره نص شعرها باين ولابسه الجننز الضيق وعليه الجاكيت الابيض والوجه مليان مكياج وماشيه وتطالب بحقوق المراه
وللا ادخل البنك وهذي وربي صارت قدام عيني ترفع السماعه وتحاكي زميلها الموظف وتقوله يوه يا فلان انا تعبانه مره من الشغل مااقدر استحمل اكثر من كذا ضغط مو طبيعي <<وعاد شوفي الصوت>> ........الخ ونسيتنا الاخت وجلست تكلم زميلها والثانيه تتكلم معنا بصوت الله لا يسمعك اياه واذا جات تكلم زميلها في القسم الثاني <يعني تساله عن اي شي> اسمعي الصوت اللي يطير العقل وخصوصا لما تقرب السماعه وتبتسم ابتسامه خفيفه ومن هالكلام وبعدين يجونك هالخوات ويطالبون بحقوق
طيب ادري بتقولين فيه حريم محترمات ويحافظون على الحدود الشرعيه وانا ما انكر هالشي <<وعسى ربي يكثر من امثالهن >>وهذا شي رائع لكن هذي الفئه بدات تقل
ومساله الرواتب هذا الشي يرجع لشخصية المراه نفسها اذا كانت ضعيفه يسيطر عليها الرجال بالطريقه اللي قلتيها فالحياه الزوجيه اصلا تفاهم ومشاركه وتعاون وما فيه شي اسمه يسيطر عليها وللا هي تسيطر عليه وهذا الشي يدل على تخلفهم وجهلهم عن مفهوم الحياه الزوجيه فهذا الشي خاص فيهم ليس له علاقه بحقوق المراه التي تطالب فيها
وبعدين على مسالة التعليم انا ابدا ما عندي اعتراض عليها وبالعكس اشجع المراه الطموحه التي لها افكار مستقبليه ضمن حدود الدين طبعا والحادثه اللي ذكرتيها كانت في ايام كان الناس تفكيرها محدود
والبطاقه الشخصيه خطوه مهمه للمراه وساعدتها كثير وخدمتها في اشياء كثيره تخصها وهذا شي جميل ولكن ما سالتي ليش الهيئه او اي اجهه امنيه اخرى يسالو عن الاثباتات؟ هذا طبعا بسبب البلاوي اللي هم يشوفوها زي وحده تركب مع واحد انه اخوها وبعدين يطلع مو اخوها وتصير مشاكل كثيره عشان كذا من حقهم يسالو عن الاثباتات لان هذي المواقف حصلت كثيييير فكانو يثقون فيهم والحين انعدمت الثقه
الحين نجي لموضوع السواقه يا اختي ابسالك سؤال انتي سمعتي بالقصص والحوادث الفظيعه اللي تحصل للبنات او للنساء بصفه عامه من مضايقات الشباب لهن والاعتداءات عليهن في كذا منطقه ؟ ما يحتاج اتكلم فيه لانه شي معروف وواضح وتارس البلد وهذا كله قبل السواقه فما بالك وهي تقود السياره بالليل لوحدها تخيلي ايش ممكن يصير لها
<<وللا تسوق السياره ومعها محرم>> ايش الفايده يسوق هو احسن
عشان كذا على المراه تحافظ على نفسها قبل ما تصير فريسة للذئاب
واخيرا انا لما سالت عن حقوق المراه كنت اقصد الحقوق اللي يطالبون فيها وليست الشرعيه لاني اعرفها تمام المعرفه وشكرا

ابلة منيره · 30 Mar 2006, 10:21 PM

اقتباس:

المراه صحيح ان فيه فئه من النساء حقوقهم منتهكه وانا ما انكر هالشي لكن هذا من وجهة نظري ان هذا الانتهاك صار بسبب الجهل في الدين يعني لو كان الرجل عارف تماما حقوق المراه ومطلع عليها ماكان تجرا على انتهاك اي حق من حقوقها طبعا زي اللي ذكرتيها

انااشكرك يعني فيه حقوق منتهكه !! مو زي ما قلتي في السابق ؟
مو هذي مشكلتنا ..!!
المحاكم التي من المفروض انها تعيد الحق لصاحبه هي جزي من المجتمع الذي مارس هذا الأنتهاك باسم الدستور والتشريع المدني الذي تسنه التقاليد والاعراف بعيد عن الدين الصحيح ... ؟!

اقتباس:

لثانيه انا ماعترض على عمل المراه بس فيه من حقوق المراه اللي يطالبون فيها مساواة عمل المراه والرجل يعني هل الاعمال الخاصه بالرجال تسطيع عليها النساء ؟ لا طبعا

انااتكلم عن مجتمعنا السعودي !
في نظرك ما هي الاعمال التي طالبت بها المرأة السعوديه وهي تخص الرجال بيولوجيا ؟

اقتباس:

والاختلاط اللي يصيرفي المستشفيات والبنوك انا مااعترض عليه بس بظوابط و وين الظوابط الشرعيه اللي ذكرتيها والله اني لما ادخل المستشفى الاقي الدكتوره وهذا وهي دكتوره نص شعرها باين ولابسه الجننز الضيق وعليه الجاكيت الابيض والوجه مليان مكياج وماشيه وتطالب بحقوق المراه
وللا ادخل البنك وهذي وربي صارت قدام عيني ترفع السماعه وتحاكي زميلها الموظف وتقوله يوه يا فلان انا تعبانه مره من الشغل مااقدر استحمل اكثر من كذا ضغط مو طبيعي <<وعاد شوفي الصوت>> ........الخ ونسيتنا الاخت وجلست تكلم زميلها والثانيه تتكلم معنا بصوت الله لا يسمعك اياه واذا جات تكلم زميلها في القسم الثاني <يعني تساله عن اي شي> اسمعي الصوت اللي يطير العقل وخصوصا لما تقرب السماعه وتبتسم ابتسامه خفيفه ومن هالكلام وبعدين يجونك هالخوات ويطالبون بحقوق

من الظلم تعميم هذه النماذج على كل بنات الوطن ؟
المجتمع مليئ بالنماذج المختلفه .. الصالحه والسيئه ..!
الفتاه السيئه ليست في المستشفيات والبنوك فقط ؟ قد تجدينها في الجامعه والمدرسه وحتى في البيت المغلق ؟!
لكن المهم والذي علينا مواجهته في المستقبل كيف نهيئ شبابنا وبناتنا للعمل في السوق ومواجهة كل العقبات التي ذكرتي والتي ذكرت ..؟!
مااريدان اصل إليه هو بناء شخصيه تمتلك وازع ديني ومستوى اخلاقي يؤاهلها لمواجهة الحياة في شتا مجالتها .. شخصيه تعرف متى تقول نعم للصح ومتى تقول لا للغلط هي من تمتلك كنترول على تصرفاتها وليس أنا او انتي من نقول لها افعلي ولا تفعلي ؟؟
نحن بذلك لا نصنع فرد او كيان بشري ولكن نصنع وطن مقوماته جيل واعي يعرف ماذا يفعل ..
لن نصنع اي جيل خلف الابواب المغلقه على هامش الحياة !!
ولكن سنصنع امه من خلال نساء محترمات في كل مكان تخلق من وجودها كيان لا يستهان به ..

اقتباس:

ومساله الرواتب هذا الشي يرجع لشخصية المراه نفسها اذا كانت ضعيفه يسيطر عليها الرجال بالطريقه اللي قلتيها فالحياه الزوجيه اصلا تفاهم ومشاركه وتعاون وما فيه شي اسمه يسيطر عليها وللا هي تسيطر عليه وهذا الشي يدل على تخلفهم وجهلهم عن مفهوم الحياه الزوجيه فهذا الشي خاص فيهم ليس له علاقه بحقوق المراه التي تطالب فيها

كيف لا يكون من حقوقها ؟
هداك الله اختي الغاليه ..!!
( " للرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصيب مما اكتسبن " ))
تعرفين حصل موقف جميل شاهدت على التلفاز في برنامج فتاوى علىالهواء مع الشيخ السدلان اطال الله عمره وجعله نبراس نووووووووور في هذا الوطن العظيم ..
كان اتصال من رجال ( بدون حياء ) قال ان بينهوبين زوجته خلافات وهما مفترقان الان واخذ منها ابنها وينوي ( الضغط ) عليها عن طريقه للرجوع إلى المنزل !
وعندما سأله الشيخ عن سبب الخلاف هل تعرفين ماذا قال ؟
خلافات ماليه ( ؟؟؟)
فما كان من الشيخ إلا وفهم الوضع جيدا وانهال تقريعا بالسائل ..؟!
وجرمه على تطاوله على مالها وعلى محاولته الدنيئه لاستغلال هذا الطفل البرئ للوصول لاطماعه ..!!
متناسيا اي مشاعر انسانيه لهذه العلاقه ولهذا الطفل البرئ ...
اتمنى ان تراجعي جيدا حقوقك .. وتتنبهي لها في المستقبل ..؟

اقتباس:

ولكن ما سالتي ليش الهيئه او اي اجهه امنيه اخرى يسالو عن الاثباتات؟ هذا طبعا بسبب البلاوي اللي هم يشوفوها زي وحده تركب مع واحد انه اخوها وبعدين يطلع مو اخوها وتصير مشاكل كثيره عشان كذا من حقهم يسالو عن الاثباتات لان هذي المواقف حصلت كثيييير فكانو يثقون فيهم والحين انعدمت الثقه

ممتاز يعني تتفقين معي على اهميتها !!
طيب ليش المجتمع رفضها في البدايه ومازال متحفظ عليها ؟؟
ورغم ذلك رأي ولي الامر ضرورتها وااقرهاااااا رغم الرفض الإجتماعي !!
يعني احيانا المجتمع يكون قاصر ولا يرى ابعد من حدود دستوره الخاص من تقاليد واعراف وخوف مبالغ فيه ؟

وقيسي عليها التعليم ..؟

و العمل في الستشفيات ..؟

والدراسه في الخارج ...؟

وأخرها السواقه ..!!

سانتظر معك ومع الجميع لنرى ماذا ستؤل له الامور ؟؟

دمتي بسعاده , واشكرك على صدرك الرحب ..

(

المحششه الطفرانه · 02 Apr 2006, 04:08 PM

احبيبتي ابله منيره اتمنى انك لما تقراين الي كتبته تقراينه كامل وتحاولين تستوعبينه زين وانا اليوم ما ابي اطول حكي بس اللي ابي اقوله ان <<الله عز وجل اعطى المراه المسلمه جميييييع حقوقها>>لذلك ليس على نساء اليوم المطالبه بحقوق غير الحقوق التي شرعها الله للمراه لان لو ان في هالحقوق اللي يطالبون فيها فيها على الاقل 1% من الفائده لها كان شرعهالله لها قبل ما يجون هالعلمانيين ويتفلسفون باشياء مالها داعي واولها السواقه اذا كنتي من المؤيدين لسواقة المراه اطلعي اليوم وسوقي سيارتكم وقوليلي وش صار معك واتمنى ان ما تزعلين مني لاني ناويه اطلع هالمنتدى
وشكرا

كحيلة العين · 08 Apr 2006, 03:50 PM

مشكوووووووور اختى على الموضوع الاكثر من رائع
ليه نتجاهل مثل هالمواضيع ونحاول نسيانها
اتمنى ان تتم مناقشتها بشكل اكبر
وصدقوني ما فيه بنت تحافظ على نفسها ةدينها تحب انها تسوق سياره
كم لنا وحنا من غير سيارات والحين اللي جات الضرورة للسياره؟؟؟؟؟؟اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

موضوع يخص كل الاسر السعوديه

الخط الساخن